You are not logged in.

+++ Heute, Sonntag, 3. März, kann das Forum zeitweise nicht erreichbar sein - wir bitten um Euer Verständnis +++

Dr. Nodelescu

Kaffeekater

  • "Dr. Nodelescu" is male
  • "Dr. Nodelescu" started this thread

Posts: 812

Date of registration: Mar 30th 2005

Location: Heilbronn

  • Send private message

1

Tuesday, February 4th 2014, 1:36am

Genus der Schiffe

Die Versteigerungen in der Gilde beantworten übrigens eine zentrale Frage, die sonst nicht eindeutig beantwortet würde. Schiffe vom Typ Holk werden als "eine Holk" bzw. 2 oder 3 "Holke" verkauft. Daraus ergibt sich offizieller Genus (Geschlecht) und Plural (Mehrzahl) von "Holk". Da gab es früher mal geradezu abenteuerliche Theorien. Holks klang falsch, ich glaubte aber sogar mal an "Hölker" in Analogie zu Völker, aber es ist ja "die Holk" im Gegensatz zu "das Volk".
MCMXCIV - 28. IX.
Gedenket den Schiffbruchsopfern der Estonia!

In der Theorie ein Genie, in der Praxis eine Katastrophe!
Alle Stadtgrundrisse auf einer Seite!

This post has been edited 1 times, last edit by "Nagus Zek" (Feb 4th 2014, 6:07pm) with the following reason: Eröffnung eines eigenen Themas für diese Diskussion.


Dorimil

Alderman

  • "Dorimil" is male

Posts: 3,264

Date of registration: Jul 25th 2005

Location: Speckgürtel von Hamburg

  • Send private message

2

Tuesday, February 4th 2014, 10:18am

D..., aber es ist ja "die Holk" im Gegensatz zu "das Volk".


http://de.wikipedia.org/wiki/Holk

auch wenn wiki nicht immer der Weisheit letzer Schluss ist, wird auch hier "der Holk" genannt. So wie ich es auch immer betiteln würde...
Dorimil

Lebe jeden Tag, als wäre es Dein letzter!

Gehtnix

Alderman

  • "Gehtnix" is male

Posts: 3,062

Date of registration: May 18th 2006

  • Send private message

3

Tuesday, February 4th 2014, 11:12am

Auszug aus dem Duden:

die Holk; Genitiv: der Holk, Plural: die Holke[n] oder der Holk; Genitiv: des Holk[e]s, Plural: die Holke[n]
Erfolgreiche Händler sind die wahren Piraten!

Nagus Zek

Moderator

  • "Nagus Zek" is male

Posts: 975

Date of registration: Apr 30th 2008

Location: Bendorf

  • Send private message

4

Tuesday, February 4th 2014, 6:16pm

Da es sich hierbei eher um Kuriositäten der deutschen Sprache handelt, als spezifisch P2, gibt es nun ein dediziertes Thema dazu.

Wo wir auch einmal dabei sind. Ich erinner mich an diverse Mehrspielerpartien, bei denen nicht nur drüber Uneinigkeit herrschte, ob es nun der, die oder das Holk sei, sondern selbiges auch mit dem Schiffstyp Kraier. Da ich kein Sprachwissenschaftler bin und die deutsche Sprache mich immer wieder vor neue Rätzel und Herausforderungen stellt, möchte ich höchstens die Vermutung äußern, dass der Genus mancher Schiffstypen auch abhängig davon sein könnte, in welcher Region man sich befindet. Stichwort wäre dann "Dialekt". Ein ähnliches Problem kenn ich auch mit dem "Fleck". Streng genommen heißt es "der Fleck", jedoch beim "blauen Fleck" ist es bei uns üblich, dass es dann "das blaue Fleck" heißt.

Kalynorass

Alderman

  • "Kalynorass" is male
  • "Kalynorass" has been banned

Posts: 2,383

Date of registration: Jul 15th 2007

Location: Freie Hansestadt Bremen

  • Send private message

5

Tuesday, February 4th 2014, 11:39pm

Mein Thema -- und auch jenes des mittlerweile recht bekannten Bastian Sick, dessen Zwiebelfisch-Kolumne im SPIEGEL zu auch Hörbüchern führte...
Wer mag, kann unter --> diesem Link aus Bastian Sicks "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod" 3/19 das Kapitel "Der Butter, die Huhn, das Teller" runterladen und seine "dialektische" Überraschung erleben.
Das PW ist mein Nickname hier im Forum :)
Viel Spaß allen Hobby-Philologen :]

Vineta

Trader

Posts: 205

Date of registration: Jan 16th 2007

  • Send private message

6

Wednesday, February 5th 2014, 5:23pm

Warum so kompliziert ;-)

In den klassischen Zeiten der christlichen Seefahrt waren Schiffe in der deutschen und der englischen Sprache weiblich, in der französischen Sprache merkwürdigerweise männlich. Zumindest galt dies für die Handelsschiffahrt. Da wir hier in P2 keine speziellen Typen für Kampfschiffe haben, könnten die vorhandenen Schiffstypen m.E. unabhängig vom Namen als "die" bezeichnet werden.

Ich kann jedenfalls problemlos mit die Kraier und die Holk zurechtkommen :]
mein Vineta

elite64

Traveling Merchant

  • "elite64" is male

Posts: 362

Date of registration: Jul 25th 2007

Location: Austria

  • Send private message

7

Saturday, February 8th 2014, 10:59pm

Es ist ein Unterschied ob man ein bestimmtes Schiff meint - zB DIE Abraham Lincoln - oder den Schiffstyp, DER Flugzeugträger.
Ich, für meinen Teil, werde bei DEM Kraier, Hok und DIE Schnigge, Kogge bleiben, egal was hier noch rauskommt ;)
Piraten? Nein! Schiffslieferanten!!!

JenZor

Trader

  • "JenZor" is male

Posts: 286

Date of registration: Nov 1st 2006

Location: zu Hause

  • Send private message

8

Saturday, February 8th 2014, 11:42pm

@elite64: 100% sign!

Ich sehe das genauso.

Der Holk / Kraier, Die Kogge / Schnigge

Der Kraier "Adler der See"
& Die "Adler der See"


Klingt für mich am "saubersten".

Ich bekomme Ohrenkrebs oder im visuellen Fall Plaque auf dem Auge, wenn ich "gefühlt falsche" Artikel lese.
Das tut genauso wie die häufigsten Fälle: Komperativ mit "wie", "dass/das" , "seid"/"seit" oder das berühmte Relativpronomen "wo".


Grüße

J.
Ehrenvolle Grüße und stets eine Hand breit Wasser unterm Kiel.

gez. JenZor


____________________________________________________________________________
"Kapitalismus bedeutet, dass jeder reich werden darf, es aber längst nicht jeder werden kann! Das in etwa so wie Lotto. Da kann auch jeder gewinnen und reich werden, aber doch nicht alle!" (Volker Pispers)