Patrizierforum

Hallo Tarrok

Wenn du einen anderen Download bereit stellst würde ich mal sehen wollen.

Willkommen im Forum!

Ja, wir nutzen immer beide Dateien. Die Pat an sich reicht zwar aus, um das Spiel zu öffnen und weiterzuspielen, in der Pst sind jedoch auch statistische Informationen enthalten, die nützlich sind, bei der Bewertung von Spielständen. Gerade für Deine Frage sollten daher beide Dateien hochgeladen werden.

Übrigens hast du die Möglichkeit die Datei hier direkt im Forum hochzuladen. Unter dem Eingabefenster eines neuen Beitrags findest du mehrere Reiter. Einer davon lautet Dateianhänge. Dort kann man ganz bequem hier im Forum seine Spielstände hochladen. Falls es Probleme damit gibt, findest du unter "Hilfe" (ganz unten links) unsere Forumshilfe. Sonst frag hier im Thread.

So, sieht dein Link dann aus ... und mit dieser Seite hatte bereits einmal meinen Spaß ....

Hallo Tarrok,

auch von mir ein herzliches Willkommen in unserem Forum !

Ein Wunsch: Wenn Du Deine Saves hochlädst, gib ihnen bitte einen eindeutigen Namen, z. B. "Tarrokxyz.pat". Nicht nur die Mitlglieder der Jury haben meistens mehrere Spielstände, die nicht die eigenen sind, auf dem Rechner.

Merci, Charlotte

Quoted from "Tarrok"

Schade, dass bisher niemand Lust hatte, sich das Save anzuschauen, obwohl es 12 Mal heruntergeladen wurde. Habe seitdem auch nicht mehr weitergespielt...

Eine Antwort ist wohl ausgeblieben weil dir diese ganz und gar nicht gefallen dürfte.

1.) Du spielst mit viel zu hohem Tempo. 10.05.1300 gestartet, aktuelles Datum 27.11.1306 ....

2.) Deine Hanse ist nach 6 Jahren bei nicht einmal 70.000 Einwohner. Die KI versorgt die Hanse, nicht du, was nach 6 Spieljahren (sicher) anders herum sein sollte.

3.) Deine Preise, für den geringen Bedarf, der auch noch von der KI gedeckt wird, sind viel zu hoch.

4.) Dein Nordsee Konvoi soll Waren laden die, z.B. in Brügge gar nicht angekauft werden, dort aber zu kaufen wären. (Salz, würde mit einer Siede produziert, dafür ist aber nicht immer Holz vorhanden)

5.) Die Kontorverwalter sollten mit allen Waren handeln, Überproduktionen (günstig) aufkaufen alle nicht in der betreffenden Stadt produzierten Waren verkaufen zu angemessene Preise. Soll heißen, der Markt bestimmt in deiner zu kleinen Hanse den möglichen Verkaufspreis -> erst wenn die Hanse wächst und deine Produktionen notwendig für die Hanse werden, kannst du den Preis bestimmen.

Deine Flotte ist viel zu klein, du hast pro Kontor nicht einmal ein Schiff! 21 Kontore bei 20 Schiffe insgesamt! Mit einem Zentrallager spielend wären zu Beginn 2-3 Schiffe pro Kontor ein Anfang und dann mit alle Waren handeln. Baustoffe eher für deinen Bedarf -> Häuser, Betriebe ...

In Brügge "handelt" der Verwalter ausschließlich mit Gewürze (Einkauf), in Bremen hast du einen Verwalter eingestellt, doch handeln darf dieser gar nicht! Alle Verwalter handeln nur mit wenige Waren ... warum? die Kosten der Verwalter bleiben gleich ob dieser gar nicht oder mit allen 20 Waren handelt.

Deine Frage war, warum du keine Gewinne machst, einfach weil die KI genug Zeit hatte die notwendigen Produktionen zu bauen und den Warenhandel besser hinbekommt wie du dies mit deiner zu kleinen Flotte kannst. Im Detail sind die Warentransporte nicht den Stadtbedürfnissen angepasst, auch die Preise passen nicht zu Angebot und Nachfrage. Wie kann es sein, dass du in Danzig Fleisch produzierst in Stettin aber keins vorhanden ist -> eine Tagesreise entfernt!

Danzig weist 3 Lagerhäuser auf, plus Kontor eine Lagerkapazität von 650 Last! Bedarf besteht im Schnitt ~ bei 130 Last! Deine drei Lagerhäuser kosten pro Tag 150 , hinzu kommen 30 für die Wachen macht 180 am Tag. Die 50 Last des Kontors sind frei von Zusatzkosten, so hast du einen Lagerbedarf von 80 Last, diese würden ohne eigenes Lager 80 pro Tag kosten. Deine Lager kosten dich also pro Tag 100 mehr als wenn du sie gar nicht gebaut hättest, die Baukosten kommen noch obendrauf-> momentan würden Dich 3 neue Lagerhäuser etwa ~80.000 kosten, würdest du keine Materialien stellen. Bleibt dein Lagerbedarf wie er ist so kommst du auf einen Verlust pro Jahr allein durch deine Lagerhäuser von ~ 36.000 ... plus 80.000:6 Jahre ... so machst du mit deine Lagerhäuser knapp 50.000 Miese pro Jahr, seit 6 Jahren spielst du ... Nachvollziehen? -> im Kontor auf Lager klicken = Lagerbedarfanzeige -> Lagergrößenanzeige + Kosten der Wachen, Lagerhäuser anklicken Kostenanzeige aller Lagerhäuser pro Woche ...

Bei deinen Konvois sollten die Zuladungen dem Umsatz angepasst werden, in der Nordsee ist der Konvoi mit Erz und Holz zu sehr beladen -> ausschließlich wegen seiner zu geringen größe nicht weil für beide Waren kein Absatz da wäre! Hinzu kommen die zu hohen Absatzpreise ... Mit deine Rundumrouten bist du viel zu lange unterwegs um günstig zu handeln -> Schiffe brauchst du und die Routen zu kleinere Konvois umbauen und jeweils wenige Städte anfahren und sobald die Flotte größer wird umsteigen auf ZL und je Stadt einen kleinen Konvoi einsetzen ... bauen (Betriebe und Häuser) um die Hanse wachsen zu lassen, bei ~ 120.000 Hanseaten aufwärts kannst du gar nicht mehr umhin als Gewinne zu machen, selbst wenn es hier und da nicht so stimmt was du tust. Nur auf dem Weg zu einer solchen Größe gilt es mit den "Unwegbarkeiten" möglichst erfolgreich zu kämpfen ... Mit mehr Spielerfahrung würdest du auch bei 70.000 Hanseaten erfolgreicher sein, jedoch hast du diese Zeit "fast verpasst" ... fast alles was von der KI gebaut wurde und Geld bringt hätte von dir sein sollen / sein können !!!

Jetzt ist die Katze aus dem Sack.

Und wie immer hat Gehtnix alles gesagt was zu sagen ist. Auch knallhart wie immer. ich versuche es einmal (in der Hoffnung etwas diplomatischer zu klingen) anders auszudrücken. In P2 muss man nicht Pirat sein oder Abitrage betreiben um erfolgreich zu sein. Man kann dies locker auch durch einfachen Handel erreichen. Hier im Forum findest du genügend Hilfestellung. In der Tippsammlung findest du Einkaufspreise und Verkaufspreise. Auch die moderaten und mehr rabiaten Verkaufspreise sind hier aufgelistet. Dies solltest du dir unbedingt einmal genauer ansehen. Gehtnix hat es ja schon gesagt. Dein Spiel scheitert am Handel. Es gibt auch keinen Sinn Kontore zu bauen, wenn man nicht vor hat dort Betriebe zu bauen und die Stadt auszubauen. Um dort Waren einzukaufen, reicht schon eine Einkaufsschnigge mit einen Kapitän drauf. Aber zur aller erst muss du den manuellen handeln erlernen. Dies ist wichtig um die Einkaufs- und Verkaufspreise im griff zu bekommen. Dies ist schließlich das A und O in diesem Spiel.
Es ergibt keinen Sinn dein Spiel fortzusetzen. Es ist einfacher und lehrreicher noch mal von vorne zu beginnen. So lange du noch unter 10 Schiffe hast, alles manuell steuern. Wichtig wenn du in einer Stadt handelst ist auch auf die Zeitbremse zu drücken. Auch auf sehr langsam ist P2 noch recht schnell. Die KI in P2 ist nicht besonders stark, aber in deinen Spiel hat sie gewonnen. Nur leider kommt P2 ja nicht mit der Meldung, dass ein Computergegner das Spiel gewonnen hat. Aber in deinen Spiel ist genau dieses der Fall.

Hallo Tarrok - schön dass du wieder im P-Forum vorbeischaust.

Und auch an dir und alle anderen Forumsmitglieder wünsche ich Frohe Ostern.

Halte dich nicht mit Fragen zurück. Und genieße das Spiel. "Powerplay", wie du es nennst, ist nicht unbedingt notwendig um in P2 erfolgreich zu sein. Letztendlich ist das allerwichtigste, dass du Spaß am Spiel hast.

Hallo Tarrok
... bin durchaus täglich hier, nur nicht immer angemeldet ... habe deinen ersten aktuellen Post gelesen kam nur nicht dazu noch zu antworten.

Zeit, ist genau dass was man zu einem guten Patrizier II Spiel haben sollte.
Wie bereits cancunia erwähnt hat, mit intensivem Vorgehen muss Niemand spielen!
Um überhaupt erstmal "erfolgreich" eine Hanse aufzubauen bedarf es genug an probieren und versuchen ...

Kapitäne:
Diese sollten von Anfang an aufgenommen werden, wenn angetroffen. Manuell handeln kann dennoch durchgeführt werden, die Kapitäne helfen auch hier und sei es "nur" um beim Piratenangriff erfolgreicher fliehen zu können und von A nach B beordert Sturm und Nebelbänken auszuweichen.

Einen (spürbaren) Handelsbonus bekommen Kapitäne ab 3 Punkte an Handelserfahrung -> erste der drei angezeigten Eigenschaften -> Handelserfahrung, Segelerfahrung, Kampferfahrung. Der Bonus kommt per Route zum tragen ...
Finden lassen sich Kapitäne überall, nicht nur in den Flussstädten.
Zu Spielbeginn findet man mehr als maximal 2 gleichzeitig, wurden alle aktiven aufgenommen wird jeden zweiten Tag ein neuer Kapitän generiert, somit sind pro Monat 15 Kapitäne aufzunehmen möglich ... ohne weitere Details zu nennen.
Spielbeginn entspricht ein "paar" ingame Wochen ...

... "ähnliches Thema":
Kontore sind -- immer -- hilfreich und so zu setzen wie man sichs leisten kann -> möglichst "gestern" statt erst morgen! Sobald auch nur wenige Schiffe in der eigenen Flotte vorhanden sind kann bereits über "nur" gesetzte und noch nicht fertiggestellte Kontore positiv gehandelt werden, Schnäppchen und Mangelwaren aufspüren. Ebenso können die Kneipen nach Kapitäne abgeklappert werden, Aufträge ausfindig gemacht und angenommen werden. (z.B. Eskorten, Flüchtige, Piratenjagd zur Flottenerweiterung)

Eigene Produktionen:
Zu Spielbeginn Werkstätten zu bauen ist gar nicht nötig! über Kontore bei möglichst allen Eisenwaren-Produzenten versorgt man diese mit Erz, wo nötig und greift die Eisenwaren vor Ort ab! mit diesem Vorgehen kann man sehr gut vorwärts kommen -> Eisenwaren mit dem nötigen Grundkapital bis zu ~ 330 kaufen und wo möglich und nötig Fell-Produzenten versorgen (auf Hanf im Kontor der Fellproduzenten achten, wird nur minimal benötigt, es muss dennoch eine Last vorhanden sein!) müssig darauf zu verweisen, dass Felle bei diesen Produzenten gekauft werden ...
Mit diesem Vorgehen benötigt man im ersten Spieljahr praktisch noch keine eigene Werkstatt! kann die Baukosten für "wichtigere" Betriebe verwenden!
Wenn mit den Grundversorgern auch kein bis kaum Gewinn erzielt wird so sind Getreidefarmen, Brauereien, Fischerhütten und (ein paar) Scharffarmen zu gegebener Zeit im ersten Spieljahr der Reihe nach nötiger, neben der Bauindustrie = Sägewerke und Ziegeleien (Sägewerke bei schnellem Betriebebau sehr wichtig). Nach den ersten Betrieben folgen noch Hanffarmen und Salzsieden.
"Später" Jagdhütten, Imker, Viehhöfe ... Tuch, Keramik, Wein und Gewürze, in dieser Reihenfolge werden im Mittelmeer gekauft ...

Dieses "handeln" in "ungefährer" Reihenfolge erfolgreich aufzubauen versuchen -> wenn dies gelingt wirst du sehen Patrizier II wird mit jedem Spiel mehr und mehr "Feinheiten" offenbaren und niemals "langweilig" werden!

Frohe Ostern ... an alle.

PS: lass uns nochmals an deinem Spiel teilhaben, mit dem einen oder anderem Post und vor allem Save ... wenn auch mal ein wenig Feingefühl bei meinen Antworten vermisst wird ...

Quoted from "Tarrok"

Allerdings will ich auf Arbitrageschiffe und Piraterie verzichten. Mal sehen, ob ich mich dann traue, das Save wieder hochzuladen

Ich spiele als lupenreine Taube grundsätzlich ohne Arbitrage und aktive Piraterie, als ich keine Händler plündere. Das geht problemlos, und ich habe noch kein Spiel an die Wand gefahren. Gerne beginne ich in Lübeck (Baustoffe), Infrastruktur ankurbeln, dann Stockholm und als nächstes eine Bier-Stadt. Du musst Dich ja nicht mit dem Vollausbau plagen, obwohl der auch seine Reize haben kann.

Spiele, wie es Dir Spaß macht; so viele Möglichkeiten der persönlichen Gestaltung. Schicke uns gerne Dein Save; wie es geht, steht in der Hilfefunktion - den Buttton findest Du ganz unten links auf der Seite.

Leinen los,

Charlotte

Quoted from "Tarrok"

Allerdings will ich auf Arbitrageschiffe und Piraterie verzichten

Ohne Arbitrage ist klar, Piraterie im einzelnen nicht unbedingt ... freie Piraten und Piraten aus den Piratennestern, was ist mit diesen? "dürfen" diese übernommen werden?

Piratenaktivität hoch, so können 4-5 Nester vorkommen, alle Anfangskonvois vernichtet bekommt man aus jedem Nest maximal alle 24 Tage eine Kogge ... maximal 60-75 Schiffe im Jahr. Die vorkommenden Ausfallzeiten der Nestkoggen werden nicht sehr groß sein, wenn sonst keine Kneipenaufträge ausgeführt werden, so würde ich mit bis zu 50 Koggen im Jahr rechnen. Bei nur 3 Nestern entsprechend weniger, also 35 Koggen +- X ...

Nur versenken wäre eine Option bei der mir persönlich so ganz und gar das Herz blutet ... ... Piraten segeln lassen ist aus meiner Sicht -- keine -- Option ... ... schon aus dem Patrizier II Vorspann erfährt man, dass die Piraten aktiv bekämpft wurden ...

Vollausbau bis zum geht nicht mehr muss nicht sein, jedoch ein Ziel abhängig von einer bestimmten Einwohnerzahl wäre nicht "übel". Bis zum Eldermann zu spielen ist im Grunde zu einfach, an hand der Möglichkeiten die Patrizier II zu bieten hat ...

PS: vergesse immer nicht mehr mit dem Spiel selbst "kämpfen" zu müssen, so wird der ein oder andere "Anfänger" Schwierigkeiten sehen die unsereinem fremd geworden sind ...

Die Tippsammlung ist ein guter Start. Lass Dich nicht von deren Umfang erschlagen. Ich hab mir die damals ausgedruckt (ok...Hochleistungsdrucker in der Firma ) und dann immer drin gelesen, wenn ich mit den ÖPNV unterwegs war.
Wenn Du etwas ausprobieren willst: passendes Save anlegen und damit rumprobieren, bis es klappt. Dann bleibt dein eigentliches Spiel "rein" und Du baust nur das erworbene Wissen ein, wo Du weißt, wie es funktioniert.

Wichtig ist wirklich eins: Spiele Dein Spiel. Du bekommst alle Hilfestellung von uns. Ob Du sie anwenden willst oder kannst, liegt ganz bei Dir. Lass Dich nicht abschrecken!